tag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post3047576083508425735..comments2024-03-17T05:15:08.574-04:00Comments on Gur Khan attacks!: "Противоядие" от "Абрамсов": почему российский "Корнет - ЭМ" считается одним из лучших в мире?Nomadhttp://www.blogger.com/profile/08429413943327711587noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-39385547616647787172015-09-08T10:06:05.677-04:002015-09-08T10:06:05.677-04:00Старье.Старье.Advisorhttps://www.blogger.com/profile/08530001069693737758noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-36272975478337394302015-09-08T03:32:55.376-04:002015-09-08T03:32:55.376-04:00Обладающий такими характеристиками комплекс будет ...Обладающий такими характеристиками комплекс будет немного дофига стоить и весить для пехотного ПТРК, а его возможности полностью использоваться не будут (Поражение загоризонтых целей? А как, для начала, расчёт ПТРК вообще узнает, что цель там есть? Вот когда на батальонном уровне, хотя бы, массово пойдут беспилотники и электронные тактические планшеты, тогда можно будет говорить...)<br /><br />Подходящий под описание комплекс в российской армии есть, это "Хризантема", но она предназначена для установки на самоходное шасси. Как и упомянутые JAGM и Бримстоун, кстати. "Корнет" всё же немного под другие требования разрабатывался - на роль массового и сравнительно недорогого ПТРК с высоким уровнем помехозащищенности и устойчивости к системам пассивной защиты, отсюда же вытекают особенности выбранной схемы наведения, и накладываемые ею ограничения. В принципе, этим пожеланиям он удовлетворяет, только нужно добавить тепловизионный канал наведения, как в белорусском "Шершне".<br /><br /> Для полноценного же fire-and-forget нужна ракета с самонаведением, что автоматически удорожает ракету на стоимость ИК ГСН и делает довольно бессмысленным сохранение имеющегося комплекта из лазерного излучателя и лазерного приемника. Тогда уже проще забить на наведение по лазеру и просто делать "российский Джавелин" (или "Спайк", если угодно). Не уверено только, что российский бюджет это потянет.sdpg_spadhttps://www.blogger.com/profile/08649685495290304559noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-7318643908731066312015-09-08T01:47:40.196-04:002015-09-08T01:47:40.196-04:00Конечно, такой ПТРК о котором вы говорите очень не...Конечно, такой ПТРК о котором вы говорите очень необходим, но. Пока что хотя бы сделать как у беларусов в их Шершне - возможность ведения стрельбы в режиме «с превышением». В данном режиме управляющее излучение от прибора наведения направлено выше цели, что исключает для неё возможность обнаружения атаки до последнего момента — выхода ракеты на линию визирования. Выход на линию визирования происходит менее чем за секунду до поражения.<br />Ну или же набивать руку операторов ПТРК и учить их "ложить" ракету на крышу танку. Тот же режим стрельбы с превышением только в ручном режиме.koloshttps://www.blogger.com/profile/12115412414280674224noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-14844689467550312452015-09-07T19:41:39.610-04:002015-09-07T19:41:39.610-04:00Про три точки чушь собачья.
Да и про остальное тож...Про три точки чушь собачья.<br />Да и про остальное тоже, Американе летают с лазерно-лучевым Хеллфайером и будут продолжать летать ещё лет десять.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01496598877353394654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-65994220113484357392015-09-07T19:13:21.295-04:002015-09-07T19:13:21.295-04:003. Оператор или автоматика должны отслеживать раке...3. Оператор или автоматика должны отслеживать ракету и цель до момента поражения. Т.е. <br /><br />КБП нагло всем врет, когда называет ПТУР Корнет системой, в которой реализован принцип <br /><br />"выстрелил и забыл". Они подменяют понятия. Например, в Джавелин реализован этот <br /><br />принцип. После выстрела расчет может смело покинунуть позицию не дожидаясь поражения <br /><br />цели. У Корнета вместо этого есть режим автосопровождения цели, т.е. автоматика пусковой <br /><br />установки захватывает цель и автоматически ее сопровождает до момента поражения. <br /><br />Расчет может конечно бросить после залпа пусковую установку и сбежать, но думаю, за <br /><br />это их ждет трибунал. Поэтому: после пуска расчет Корнета будет лежать рядом с пусковой <br /><br />установкой и ждать результатов. К сожалению, Корнет - дозвуковая ракета (в отличии от <br /><br />Атаки и Вихря, которые имеют сверхзвуковую скорость полета). А чем дольше летит ракета <br /><br />с командным управлением, тем больше рискует ее расчет. На практике: выстрел из ПТУР <br /><br />обычно сильно демаскирует позицию. Противник может успеть уничтожить расчет и <br /><br />пусковую установку Корнета еще до того момента, как Корнет достигнет своей цели <br /><br />(снаряды и пули, напомню, имеют сверхзвуковую скорость. Уничтожение или простое <br /><br />опрокидывание пусковой приведет к потере управления ракетой и ее дальнейшему <br /><br />самоуничтожению. <br />4. Цель не должна иметь значительные угловые скорости Т.е. история, что корнетом можно <br /><br />сбивать воздушные цели - миф. Чтобы сбить воздушную цель, необходимо, чтобы цель либо <br /><br />была неподвижной, либо летела на вас. Если воздушная цель летит перпендикулярно линии <br /><br />прицеливания, то сбить ее Корнетом будет крайне проблематично. Эта проблема всех <br /><br />систем, имеющих принцип наведения по 3-м точкам. <br />Кроме этого, без радара будет крайне сложно засечь воздушную цель и оценить параметры <br /><br />ее движения. <br />Например, вертолет, зависший над кромками деревьев на расстоянии 2-5 км от вас. <br />В общем история с Корнетом очень уж напоминает историю с г-ном Погосяном. Который <br /><br />очень много пиарился и обещал всем разные ништяки, а потом, когда время пришло показывать, оказалось, что на практике все достаточно хреново до такой степени, чтоговорят, Мантуров его хотел вообще уволить со всех постов. <br /><br />Какой нам нужен ПТУРС:<br />1. Единый для армии и армейской авиации ( чем больше серия - тем дешевле)<br />2. С возможностью поражения цели, находящейся за пределами прямой видимости (NLOS)<br />3. Реализующий принцип "выстрелил и забыл", т.е. с головкой самонаведения<br />4. Имеющий мульти-спектральную головку наведения (как минимум радио+пассивная <br /><br />лазерная)<br />5. Использующий модульную головку самонаведения, чтобы ставить на разные боеприпасы <br /><br />(снижение стоимости, унификация)<br />6. С возможностью поражения бронированных целей в боковую проекцию, в крышу, с <br /><br />возможностью осуществлять воздушный подрыв для поражения живой силы осколками. <br />7. Желательно иметь возможность проводить после пуска доразведку целей и <br /><br />перенацеливание.<br />8. Желательно со сверхзвуковой скоростью полета<br /><br />Ни одному из выше перечисленных требований ПТРК Корнет не удовлетворяет.<br />А буржуины не дремлют - делают свои Джавелины, Брэмстоуны, JAGM и Спайки.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00033911110404809871noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-1112047649815428992015-09-07T19:11:06.533-04:002015-09-07T19:11:06.533-04:001. Оператор или автоматика пусковой установки долж...1. Оператор или автоматика пусковой установки должны видеть цель до момента поражения. <br /><br />Нельзя с помощью такой системы поразить цель, находящуюся вне прямой видимости, <br /><br />например,за холмом. Вопрос: как часто можно будет использовать на практике заявленную <br /><br />дистанцию поражения в 10 км? Например, на Европейском ТВД дальность прямой <br /><br />видимости обычно не превышает 2 км. Воспользоваться заявленной дальнобойностью <br /><br />можно только при условии, что расчет ПТУР займет высоту, господствующую на степной <br /><br />равниной. <br />2. Туман, сильный дождь, снег, пыль сильно ограничивают возможность применения таких <br /><br />ПТУР. Цель не видна, стрелять нельзя. Постановка противником плотных дымовых завес <br /><br />делает применение ПТУР невозможным. Боле всепогодными являются системы с <br /><br />радиокомандным наведением, например, Атака или комбинированным, когда имеется <br /><br />несколько разных датчиков и способов наведения. Например, на вражеской JAGM головка <br /><br />самонаведения работает в ИК, радио и лазерном диапазонах)<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00033911110404809871noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-19674794729202274792015-09-07T19:09:17.705-04:002015-09-07T19:09:17.705-04:00Корнет: "Царь-ПТУР" или очередная "...Корнет: "Царь-ПТУР" или очередная "погосянщина"?<br />Корнет имеет командно-лучевую систему управления. Аналогичную систему имеют и другие наши ПТРК: Вихрь и Атака. Последняя (Атака) кроме командно-лучевой имеет еще и радиокомандную версию.<br />Что означает на практике командно-лучевая система управления:Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00033911110404809871noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-67289375126969598292015-09-07T15:17:40.602-04:002015-09-07T15:17:40.602-04:00Датчики лазерного облучения можно заставить реагир...Датчики лазерного облучения можно заставить реагировать на что угодно, а дымовые патроны и тому подобное является расходуемым средством, стало быть уже не всё так просто. Это раз.<br /><br />А два это то, что ни один современный противотанковый комплекс не может обойтись без лазерного излучения, пусть даже просто для измерения дальности, потому что иного способа (исключая радиолокацию) измерить дальность и угловые координаты цели в природе просто не существует. Даже комплексы, управляемые по проводам, когда стреляют на дальность более км или в себе имеют лазерный дальномер или ориентируются по показаниям внешнего.<br /><br />Ну и ещё можно добавить, чувствительность датчиков она также не беспредельна, к тому же есть хитрые приёмы, типа измерения или подсвета не на саму цель а в область цели.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01496598877353394654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-50809808475919778962015-09-07T14:50:15.433-04:002015-09-07T14:50:15.433-04:00Так отож, у Фагота управление проводное. Тогда для...Так отож, у Фагота управление проводное. Тогда для чего делать корнеты с лазерным наведением и пафосно кричать что они "убийцы Абрамсов"?L0ckAndL0adhttps://www.blogger.com/profile/18354107102304795256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-73878970214299410112015-09-07T14:48:12.685-04:002015-09-07T14:48:12.685-04:00Этот комментарий был удален автором.L0ckAndL0adhttps://www.blogger.com/profile/18354107102304795256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-41804918315290874972015-09-07T14:32:29.588-04:002015-09-07T14:32:29.588-04:00Придётся тогда их бить из ПТРК Фагот, как хуситы в...Придётся тогда их бить из ПТРК Фагот, как хуситы в Йемене мочат Абраш:<br />http://bmpd.livejournal.com/1445369.htmlHvcbhttps://www.blogger.com/profile/06516024198801314353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-499371476488417683.post-29803289635573700312015-09-07T13:15:41.997-04:002015-09-07T13:15:41.997-04:00Алексей, а вот расскажите - на западной бронетехни...Алексей, а вот расскажите - на западной бронетехнике, и на упомянутых абрамсах в первую очередь, распространены датчики лазерного облучения. Какой толк тогда от Корнетов, если их пуски будут заранее обнаружены, с последующей автоматической постановкой дымовой завесы (аналоги Шторы) и отходом? L0ckAndL0adhttps://www.blogger.com/profile/18354107102304795256noreply@blogger.com