После того как в Сети появилось видео с попаданием ракеты противотанкового ракетного комплекса TOW-2 в танк Т-90 образца 1992 года волна восторженных публикаций по поводу "надежности российской брони" постепенно сошла на нет. Многие стали ждать, что сирийские военные обнародуют свои видеоматериалы с данной машиной или, по крайней мере, какие-то фотографии. Но время шло, а ничего не было. И, поэтому у части экспертного сообщества стали возникать подозрения, что все в том случае прошло не так гладко.
Эти страхи опровергали люди, которые были более подробно информированы о происходящем в Сирии. Так, редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский на форуме сайта "Отвага" сообщил, что с танком все нормально: он прибыл на сирийский бронетанковый ремонтный завод, где ему поменяли динамическую защиту и оголовок прицелов.
Этот танк перед началом операции
То что у советских танков отлично защищена лобовая проекция никто и не спорит (ну окромя совсем оголтелых "специалистов"). Вся проблема в довольно голых бортах (да да, я знаю что тут и у НАТОвских танков не всё гуд)Ведь просто чуть чуть больше рационализма можно проявить и всё успешно компенсировать ДЗ в правильных местах.
ОтветитьУдалитьСнова фото (как и видео) ничего не говорит. Вновь "не тот" ракурс, который вместо ясности - вносит новые сомнения. Почему фото не со стороны поражения танка, сам танк непонятно где находится и видно по "нерабочим" тракам - давно когда ходил сам. Короче и фото и статья - "ни о чём". Увы...
ОтветитьУдалитьРасстроились?
УдалитьДа "расстроился". Согласен с тем, что радоваться надо тому, что не просто "танк не сгорел" или что не "пробит", а ПРОДОЛЖИЛ ВЫПОЛНЯТЬ ЗАДАЧИ. А не спас одному члену экипажа жизнь (не факт, что здоровье)...с таким же успехом можно было и за дом спрятаться. Весь смысл бронирования танка и отличает его от других бтт, что в бою он может (и должен) ВЫДЕРЖАТЬ несколько попаданий продолжая вести огневой бой.
Удалитьвы в WoT случайно не переиграли? Не путаете игру с жизнью, по поводу нескольких попаданий?
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьВы действительно переиграли в игрушки. В первую очередь танк должен спасти жизни (если еще и здоровье в том числе психологическое то вообще песня) экипажа даже при одном-единственном попадании. Дальше уже забота полевых мастерских и заводов (если конечно будет что ремонтировать) и промышленности, к-ая поставит новый танк для уже существующего, опытного и слаженного экипажа. Ну так планировали у нас и предполагали в качестве противника серьезных дядь с серьезным вооружением.
УдалитьВо-первых, я не играю в WoT (или что-то вроде того), во-вторых - я профессиональный военный и знаю о чём пишу и в третьих, я видел танки с несколькими попаданиями воочию (в частности т-72б обр. 89г.). И стараюсь не умничать. Всегда было два главных принципа: выполнить поставленную задачу и спасти людей, а не наоборот.
Удалитьпопадание попаданию рознь...
Удалитьхотелось бы больше объективности в данных вопросах. что касаемо снимка-то снята целая сторона танка, выполненная еще руками работников увз-красивая. не красивая с повреждениями осталась за кадром.случайность?? вряд ли...
ОтветитьУдалитьрадовались бы когда показали место попадания с не пробитием. тогда была бы реклама. а так что? правильно-ничего..
сомневаюсь в точности идентификации снятого на видео и показанного на фото танка. думаю это вообще не возможно сделать.
ОтветитьУдалитькстати. оригинальное название заметки-"Возможно тот самый сирийский Т-90 в который ПТУР TOW попала".
ОтветитьУдалитькроме того есть еще видео с этим танком. не слишком ли часто он снимается????
все говорит за то, что танк совершенно не тот.
не танк а звезда Голливуда как Рэмбо-и снимается и не убивается, так, шторка обвисла, делов то)))
ОтветитьУдалитьНе перестаю удивляться женской логике, каждые десять минут добавлять по предложению вместо того чтобы подумать и написать за один раз всё)))
Удалитьа это не женщина, это местный тролль, предыдущую инкарнацию забанили, теперь оно Ира Ионина. ходит под все записи про изделия из Тагила и "сомневается" в качестве.
Удалитьвы разве свои мысли один раз изложили под этой заметкой или пришлось несколько раз расширять свою мысль.вот вам и мужская логика)))
ОтветитьУдалитьпо делу то есть чего или только удивления
ОтветитьУдалитьКомментировать тут нечего, вопросов больше чем ответов, а гаданием я не занимаюсь.
ОтветитьУдалитьчто тут гадать. танк да не тот.
ОтветитьУдалитьда тот, тот Ирочка)...на видео виден белесый номер на правом брызговике спереди.
УдалитьМожет и не тот, значит ещё один танк выдержал попадание какого-то ПТС и не сгорел.
Удалитьвы можете четко разглядеть номер на брызговике показанный на видео? я-нет.
ОтветитьУдалитьмного ли видео с т-90 и можно ли поверить что один и тот же танк попадает на видео несколько раз рассекая в разных местах Сирии? я -нет.
даже если предположить на секунду что это именно тот танк, то где гарантия того что на снимке он изображен до МОМЕНТА ПОПАДАНИЯ РАКЕТЫ НЕ ПОСЛЕ ??
ни один из военных корреспондентов информагенств РФ находящихся в Сирии не снял сюжет по просьбе МО или УВЗ об удивительном танке и чуде русского оружия, ПОЧЕМУ???
лично мое мнение-стараниями обывателей соцсетей сделана попытка выдать желаемое за действительное, так как продолжения ни от МО НИ ОТ УВЗ так и не последовало. танк-да не тот танк, близкий родственник, короче родня. настоящему пострадавшему или очень плохо или он давно уже умер.
хочу добавить-ракета тоу-2 тандемна и специально предназначена для преодоления ДЗ танка. поэтому разговоры о то что танк спасла ДЗ считаю заблуждением. головная часть ракеты обезвредила ДЗ т-90 после чего основной заряд с КБЧ уже вгрызается в чистенькую башенку, а пробитие у нее за ДЗ ой какое не маленькое.
ОтветитьУдалитьотсутствие продолжения повествования о выжившем танке, кроме трескотни в инете и заявлений спецов о том дескать что все прекрасно, считаю чистой воды дезинформацией. доказательсвта продолжения жизни т-90 после попадания ракеты, увы-отсутсвуют напрочь.
да тот же бы Мураховский используя свои связи и возможности журнала где он ЭКСПЕРТ,давно бы упросил военных находящихся в Сирии снять сюжет об этом танке а не отделываться неуклюжими оправданиями дескать ему известно что все хорошо и танк ремонтируется на бронетанковом заводе. такой сюжет для читателей журнала. сенсация в мире БТТ и на тебе, одна болтовня и никакой конкретики.
ОтветитьУдалитьда после ирака, где сша показали беспомощность и груды советского железа да ни МО РФ ни УВЗ не упустили бы возможности ПУСТИТЬ ПЕТУХА АМЕРИКАНЦАМ ВМЕСТЕ С ИХ ОРУЖИЕМ,так сказать УТЕРЕТЬ НОС. однако,ничего нет, кроме фальсификации со снимком якобы того т-90.
ГДЕ ТЕ СИРИЙСКИЕ ТАНКИСТЫ КОТОРЫЕ ЦЕЛУЮТ БРОНЮ ТАНКА СПАСШЕГО ИМ ЖИЗНЬ???
ОтветитьУдалитьполучается ,даже интервью взять не у кого...ну так выходит..
ни танка и ни танкистов. во как...
ОтветитьУдалитькак корова языком слизала.
видео с камуфляжем левой стороны танка т-90 с номером 21_4 не соответствует камуфляжу танка т-90 на видео где по нему стреляют из тоу-2.
ОтветитьУдалитьдо сих пор нигде и ни кем не указано точное место где снималось видео с попаданием ракетой-где то в провинции Алеппо...а провинция не маленькая. а точного места НЕТ. видно уже и не будет.
А кто же тогда на видео из башни выскакивал если "пробитие" было?
Удалитьи как же вы камуфляж то разглядели разный если номера даже не видите?
Удалитьпоясняю-на видео в инете с изображением т-90 с нумерацией цифр 21_4 в селении Хан-Туман (клевое название) довольно ясно видна левая сторона танка с камуфляжем.
Удалитьна видео где в т-90 стреляют из птур не так отчетливо, но все же различимо виден ПОХОЖИЙ камуфляж с левого борта. ПОХОЖИЙ, но не такой.
я думаю вы понимаете, что видеть крупный камуфляж, это не то же самое что разглядывать мелкие расплывчатые цифры.
на основании цифр танк идентифицировать не удастся ввиду плохого качества видеосъёмки во время попадания ракеты.
что за видео где левый борт виден, можно ссылку?
УдалитьНу и где ссылка? с чем вы там камо то сравнивали? или опять только бла-бла-бла))
Удалитьпопросила недели две назад Марата Мусина сделать видеосюжет о выжившем т-90 и его экипаже. и опять же полная тишина. каких только и о чем или ни о чем у него сюжетов нет-все есть. а этого НЕТ.
ОтветитьУдалитьну хоть тресни-никто не берется за этот танк.
а зачем и для чего? чтобы таким как вы что то доказать? так это бесполезно, все равно скажите, что это фэйк)
Удалитьа кому надо всё и так знают, так сказать для служебного пользования...
зачем, для чего и с какой целью в российском сегменте инета утверждается о том, что т-90 ВЫДЕРЖАЛ..
Удалитьчто хотят этим доказать, это же бесполезно, учитывая то, что если бы оператор птур попал не в башню а нижнюю часть корпуса каких либо еще доказательств просто бы не потребовалось вообще.
а кому надо тот и так знает, что выживаемость т-90 в бою-ЭТО ЧИСТАЯ СЛУЧАЙНОСТЬ )))
вы снова глубоко ошибаетесь. Выживаемость Т-90 в бою это уже закономенрность и в том числе и этот нашумевший видео ролик это подтверждает.
УдалитьА то что вам не поравились фотки или еще что... так это дело десятое :)
УдалитьУ знающих людей иные критерии оценки.
выживаемость т-90 или другого танка поддается математической обработке на основе существующих формул. в спецлитературе есть подобные разобранные моменты. видите ли, мне не фотка танка не понравились, а не понравилось что этот танк выдают за другой который показать никто не в силах. иными словами мне не нравится когда вешают лапшу на уши. если вы это терпите, это ваше личное. я не против.
Удалитьобращаю ваше внимание, что любой. кто бы ни снимал танк из нашумевшего сюжета сделал бы десятки его фотографий снизу сверху изнутри утром днем и вечером на фоне ликующего экипажа которому танк спас жизни!!!
вы видели десятки фоток этого танка с разными ракурсами а вокруг живой и здоровый его экипаж крепко обнимающий танк как друга???
что могут в ответ сказать ваши знающие с другими критериями и подходом???
ничего...
вы правы. знающие люди по таким фоткам судить не будут))) они будут судить в том числе и по этому ролику, где член экипажа своим ходом смог покинуть пораженную машину и танк до конуа ролика был в норме. И это при выключенной шторе! Ну и принимается в учет информация об испытаниях. все как вы и говорите.
Удалитьсейчас подсчитала-2 марта его просила-три недели прошло. казалось бы,не интересен сюжет гос СМИ, возьмется частник за такой удачный сюжет. если бы сделали, там просмотров бы было и радостных визгов просто море. и крутили бы его по всем центральным каналам да военным передачам. денежка капала немалая. увы- нет ни сюжета, ни танка, ни танкистов.
ОтветитьУдалитьпрям бермудский треугольник в провинции Алеппо-был танк с экипажем и нет ни танка ни экипажа.
была бы Ванга живой, у нее бы спросила...
вы не учитываете что в САР идет полномасштабная война. И этих танкистов уже может и не быть в живых.
Удалитьвау, вам стали приходить хорошие мысли. еще чуть чуть и вы сами все поймете.
Удалитьподсказываю-тот кого могло контузить и не только, на основании мнений большинства в инете-выжил. ежели он выжил-он лежит в госпитале. а значит не убит. ежели он не убит. то по прошествии месяца вполне уже адекватен. найти героя живым в госпитале-пару часов. так не ищется же он почему то. нет и других членов выдержавшего попадания ракеты танка. а их то же в больничку отправили бы а не на передовую в новом танке.
Удалитьих нигде нет и в госпитале в том числе.
с чего вы взяли что нет? опять фантазируете?
Удалитьустала писать много на одно предложение по поводу фантазии. мозг включите и побыстрее. иначе теряю интерес к такому оппоненту
Удалитьне велика беда. я вот не устану указывать на ваши фантазии домыслы и передргивания
Удалитьуказывать будете своим родственникам.остальным же можете донести свое мнение но не как истину в последней инстанции. ваша точка зрения понятна. придержусь своей.
Удалитьнет, именно вам)
Удалитьвы вполне уверены в своих силах и возможностях выполнить задуманное?? скорее вы преувеличиваете свои скромные возможности. надо взвешивать свои слова и отвечать за поступки. делать это желательно до того как вылетят слова. потом не поймаешь)))
Удалитьа вдруг ваша фамилия Веточкин-тогда вы можете и обломиться))). а если Птички-то рискуете пролететь))).
удачи!
Детский садик просто))
Удалитьвы похоже и до детсада не доросли-ясельки)))
Удалитьвесь ход ваших мыслей-я верю Мураховскому. верьте ради бога, вас же никто не заставляет верить другим. а ваше пафосное- а вас научу))))
Удалитьу вас позиция американского наблюдателя я бы сказала- удобная и абсолютно гнилая.
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьВы опять выдумали то чего недопрочитали) Говорилось о том что если нельзя верить Мураховскому то вашим фантазиям нельзя верить и подавно. Не передергивайте.
Удалитьне надо прикрываться завесой секретов ежели было бы все хорошо. а вот когда все плохо то это да...туман секретности обеспечен.
ОтветитьУдалитьпримером служат военнослужащие рф погибшие в Сирии по контракту, похороненные в где ни будь в российской глуши под вымыленной историей о гибели на северном Кавказе.
тут вы правы, об этом знают не все-секретность понимаешь.
заявить во всеуслышание о том что рф вступает в войну с басмачами-это мы можем-впереди политические дивиденды. сказать правду сколько погибло тех кого туда заманили обещая денежку-НИЗЯ, дивидендов то нет. одна морока да недовольство населения рф-значит-ЭТО УЖАСНО СЕКРЕТНО.
ну так же получается.
т.е. вы хотите сказать что тот момент, когда фигурка танкиста выскочила из башни танка после попадания был смонтирован?
Удалитьпонимаете, тут с таким мамонтом как танк разобраться не возможно что с ним стало. а вы еще хотите что бы я методом дедукции рассказала о членах экипажа во всех подробностях?
Удалитьдаю волю своей фантазии. любые совпадения с реальностью считайте чистой случайностью.
итак,Мураховский СООБЩИЛ-бой за то селение (какое он не уточнил потому как и сам не ведал)для САА был неудачен-пришлось его оставить. далее, ну конечно выбирающийся танкист это не монтаж. в сети в основном обсуждают его контузию, с одной стороны это так. с другой. контузия не единственный фактор воздействующий на экипаж танков.травмы полученные им во время попадания ракеты в танк могут быть не совместимы с жизнью.
к основным факторам поражения относятся
а-высокая температура т.е. ожоги различной степени тяжести
б-избыточное давление,банально могло выбить глаза
в-переломы. открытые и закрытые
г-осколки брони и аппаратуры как поражающие элементы
д-контузии
т.е. человек мог в шоке успеть выскочить из танка и скончаться от полученных травм рядом с танком. не исключен и другой вариант-убит снайпером.
то же самое может касаться остальных членов экипажа сумевших выбраться из танка. про не сумевших покинуть танк думаю и так все понятно.
про сам танк есть три варианта
1-сгорел сразу
2-был выведен из строя и не мог вести бой
3-смог вести бой но не сумел покинуть селение и в дальнейшем остался на захваченной территории, т.е. повторно был подбит и уничтожен окончательно.
почему нет видео от басмачей ежели они все же танк уничтожили?
тут фантазия только одно подсказывает-селение повторно было стремительно зачищено саа, а операторы сьемок уничтоженного т-90 погибли в бою.
как бы моя фантазия не бурлила. но факт остается фактом-нет ни танка нет и его экипажа и никто не силах сделать сюжет.
в общем есть какая то непреодолимая сила которая не позволяет показать танк и его экипаж.
> почему нет видео от басмачей ежели они все же танк уничтожили?
УдалитьМожет потому что они его не уничтожили? С чего вы взяли что танк уничтожен именно после этого попадания?
> в общем есть какая то непреодолимая сила которая не позволяет показать танк и его экипаж.
Т.е. вы утверждаете что если вам САА не предоставила видеоотчет то все неправда? Сравните как вспыхивают абрамсы от попаданий корнетов. Были ролики где сирийским Т-72 срывало башню от попаданий птурсов. разрушение происходит мгновенно. А здесь даже человек выпрыгнул. А за секунды до конца ролика не было видно что танк получил повреждения.
Все остальное действительно ваши фантазии. А танк с экипажем действительно мог погибнуть но уже в другом бою.
получив такой удар по танку с открытыми люками и снова в бой на новом танке-я вас умоляю-тут уже ваша фантазия подключилась. больничка их ждала бы и курс реабилитации т.к. такая контузия-сильнейшее сотрясение головного мозга КАК МИНИМУМ.это удар кувалдой по голове. в дальнейшем жуткие головные боли, внутричерепное давление со рвотой и потеря слуха. ни о каких последующих боях без реабилитации и речи нет. а возможно и инвалидность со списанием из рядов саа.
ОтветитьУдалитьтак что ля ля не надо.
процесс внутреннего возгорания и детонации может быть как мгновенным так и растянутым во времени.зависит от конкретного случая. судить о том что ежели через 3 сек башню не снесло и значит все хорошо-это ни о чем.
еще раз о фактах-нет танка, нет экипажа.вот это и есть факты. остальное-домыслы и попытка фальсификации.
ежели есть что то хорошее-видеоотчет не заставляет себя ждать месяцами. будте уверены-вряд ли кто то увидит этот танк и его экипаж. уж слишком много времени прошло с момента их вероятной гибели.
Вы опять невнимательно читаете. Никто не утверждал что такой инцидент обязательно пройдет незамеченным для здоровья экипажа. Хотя тот же Мураховский утверждает что с экипажем и с танком все в норме. почему я не должен ему верить? Вас расстроило что все не так как вам показалось?
Удалитьвидите ли, я же не Мураховский который сидит в Москве а видит что там с экипажем т-90 в Сирии. поэтому я изложила свою версию произошедшего. никому на слово я не верю-врут много и часто. приходится полагаться только на себя и здравый смыл от увиденного и прочитанного.
ОтветитьУдалитьтакова природа человека-врать постоянно окружающим. а мне себе врать ни к чему. такие дела.
посему, остаюсь при своем мнении. мнение Мураховского ввиду отсутствия доказательств-пустой звон.
Врать это плохо, поэтому, прекратите себе врать.
Удалить> мнение Мураховского ввиду отсутствия доказательств-пустой звон.
УдалитьПолагаю что вы не станете долго спорить что ваше мнение это еще меньше))
Итого в чистом остатке я вижу несколько роликов где абрамсы разносит в щепки и вижу ролик где Т-90 причем старой модификации достойно "встречает" Той при выключенной шторе. И при этом минимум один член экипажа остается в живых. И не вываливается натужно из башни а резво из нее выпрыгивает.
себе врать можно-это не опасно и никому от этого не жарко и не холодно. врать окружающим по поводу и без-вот это плохо.попробуйте не врать окружающим ok ? себе врите скока душе угодно, мне все равно))
ОтветитьУдалитьАбсолютно согласен, поэтому начните с простого, прекратите заниматься самообамоном, прекратите врать окружающим и думать, что вы не врёте.
Удалитьне совсем понятен ход ваших мыслей и претензий. Либо прояснитесь либо идите к черту со своей путаниной. я не вижу смысла отвечать на что что уму не растяжимо.
ОтветитьУдалитьОставайтесь в своем репертуаре. Это даже забавно :)
Удалитьзабавен как клоун тот кто не понятен и смешон.себя не узнаете? полное отсутствие всякого присутствия какого то ни было репертуара)
ОтветитьУдалитьВы главное посты свои не трите больше)
ОтветитьУдалитья не заставляю вас верить в мои фантазии-пишу об этом в 10 раз. верьте Мураховскому и фантазируйте сами. удачного полета вашей фантазии барон Мюнхгаузен))
ОтветитьУдалить1. Танк получил попадание при штурме поселения.
ОтветитьУдалить2. Поселение не взяли и откатились.
3. Фотографий/видео обезьян прыгающих вокруг подбитого танка нет.
Вывод: он уехал. Ну или на руках 46,5 тонн унесли, ога.